【新拡張】次の環境には黒単信心がからむ。からむったらからむ。
916 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW b5f1-OQA1 [118.106.56.216])[] 2020/01/12(日) 18:16:40.35 id:mxpVRMRR0
地獄界の夢あんじゃん
これ黒信心露骨に強くねーか
918 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 05bc-gg/E [180.29.219.38])[sage] 2020/01/12(日) 18:22:36.84 id:ACLfWFDO0
黒信心は露骨に強いと思うけど地獄界の夢は使わないと思う
921 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa61-k7x+ [182.251.75.36])[sage] 2020/01/12(日) 18:36:53.84 ID:3TIx+CLVa
地獄界の夢じゃアドはとれないからどうなんだろ
サイドに枠を割くぐらいならわかるんだけど、メインは……？
923 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a381-G18V [221.241.163.209])[sage] 2020/01/12(日) 18:38:02.45 ID:sS+60ctJ0
墓地対策されたらリリアナとか城塞に切り替えればいいだけだからな
ほんとに黒信心は対策が難しそうでエルドレイン出た時の緑より
tier１は確実だな、っていうカードの充実っぷり
926 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW fd7e-X6lA [122.102.179.67])[sage] 2020/01/12(日) 18:41:14.77 id:pHuGp3920
あれの強さって1tに置かれてこそって感じなとこもあるし、今の環境で3tに置くには如何にも悠長だしなあ
まあアンコ落ちもむべなるかな
931 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 65b1-GYCx [126.36.100.164])[sage] 2020/01/12(日) 19:38:51.50 ID:0EpNvzcH0
>>926
あれの強さは相手がフィニッシャー絞っててぐだぐだ長引くデッキでこそってのが主体な気も
細工箱逝斬とかの変な仲間達が揃った場合はまたちょっと違うかもしれんが
BBBっつー少々マニアックなコストで非生物置物な所が一番レア臭いけど、BBBの色拘束盛る価値ある能力かって言うと疑問
932 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2374-IYbg [219.117.69.56])[sage] 2020/01/12(日) 19:46:00.27 ID:1sP8He8n0
信心稼げるといっても3T目に盤面に何もしない置物を置く余裕なんてまず無いと思う
935 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cda1-CCy/ [210.228.101.217])[sage] 2020/01/12(日) 19:53:06.35 id:TnE8Bso20
黒単はグダるデッキだしフィニッシュ力上がってありなのでは
961 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1d73-alJZ [106.176.163.197])[sage] 2020/01/12(日) 22:00:21.63 id:YuQ8ex4s0
黒単が力線ガン積みするかな？
962 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW db0d-elwi [119.24.236.139])[sage] 2020/01/12(日) 22:04:29.60 id:oKso2DUD0
ガン積みしても信心稼ぎ、手札で腐ったら死霊の金切り声のコストにしちゃえばええねん（適当
986 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8511-XH4t [116.220.126.164])[sage] 2020/01/12(日) 23:14:25.60 id:Eo1mMk+t0
環境に割り込んでくるのは黒単くらいだよね
あとは創案とサクリファイスが順当に強化されたなという印象
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1578630944/
【家族】結婚とMTGは似ている。始めるのは簡単で、やめるのは困難だ。
689 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-TSi2 [49.98.170.158])[sage] 2020/01/11(土) 22:47:39.92 ID:6sKUTKsQd
mtgやってる人で既婚者いませんか？
月のわずかな小遣いではじめるならフォーマットはなにがおすすめですか？アリーナはやりました、はやく実際にやってみたいです、スタンダードはすぐ落ちるしお金かかりますか？
690 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 15b1-Md9g [60.130.164.24])[sage] 2020/01/11(土) 22:49:19.54 id:xMPudPvk0
>>689
ドラフト
691 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 0bc0-TrV5 [217.178.91.152])[sage] 2020/01/11(土) 22:51:45.25 id:lz9ZNZRo0
>>689
結婚してからスタンおいかけるの辛くなった
EDHオススメ
693 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM13-uhcM [119.224.173.110])[sage] 2020/01/11(土) 22:53:37.04 id:yMrOEG82M
>>689
財布握られてる以上に週末子供おいて外出が無理だからリアルマジックは諦めるのが嫁と自分の精神衛生上吉
694 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟ MMd1-TU8C [110.165.179.5])[sage] 2020/01/11(土) 22:58:13.72 id:sjRGLxziM
>>689
嫁が完全に理解してないと無理ゲー
俺はFNMとか平日大会の参加しか許されてないけど、まあ残業でだいたい行けないんですけどね
692 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW b5f1-OQA1 [118.106.56.216])[] 2020/01/11(土) 22:53:03.28 ID:2pPOaJ+50
スタン落ちした二束三文どもで組めるからモダンは人気あったけど
今競技シーンに追いつこうとするとそこそこかかるよな
パイオニアやってないけど黒単とかいくらくらいで組めるんだろ
696 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd43-Cx3g [49.97.106.197])[sage] 2020/01/11(土) 23:02:16.58 id:ZGuKOIWid
やだ……このスレ所帯染みてる……
697 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa61-k7x+ [182.251.75.227])[sage] 2020/01/11(土) 23:02:25.76 ID:8R7mEcYZa
周りの既婚者みる限り構築は嫁さん理解ないと厳しい感じ
それがない場合はドラフト専門でカードを持たないで終わったら売るってなる
698 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sxf1-TU8C [126.229.233.191])[sage] 2020/01/11(土) 23:04:17.33 ID:2gCO5DIlx
ヒエッ……生々しくて草も生えない結婚てやっぱりものすごいアド損なんやな
708 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd43-Cx3g [49.97.106.197])[sage] 2020/01/11(土) 23:16:31.40 id:ZGuKOIWid
>>698
それでしか出来ない事があるエンチャント貼ってテンポ損してるみたいなもんだから…
カジュアルEDH的にはアリ
700 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-rGvG [1.75.237.77])[sage] 2020/01/11(土) 23:07:51.79 id:dFGcigyjd
既婚者はMOかアリーナ
よほど理解ある嫁さんじゃないと毎週末趣味で家族置いて外出は厳しい
706 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟ MMd1-TU8C [110.165.132.162])[sage] 2020/01/11(土) 23:13:46.42 ID:l/UmNPkfM
デッキ食われたりカード踏み荒らされたりして心折れる人も結構いるよね
711 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1d73-rY/a [106.176.163.197])[sage] 2020/01/11(土) 23:19:26.03 id:mbxGM9zs0
嫁がデッキ食うのかと思ったわ
721 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa61-k7x+ [182.251.75.3])[sage] 2020/01/11(土) 23:44:03.18 id:osKs+PeUa
まあMTGに限らないけど娯楽はそれそのものへの理解はなくても
娯楽を持つことへお互いに理解・許容がないと厳しいんよね
これは嫁さんとかじゃなく家族もそう
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1578630944/
【効率】ここでおさらいだ。資産はシールド・ドラフト・パック、どれで集める？
398 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 2302-Uq5u [61.114.132.172])[sage] 2020/01/12(日) 14:06:27.01 id:jV57AQAF0
最初レア土地揃えるの大変だったなぁ
無課金だとアンコモンwcすら足りなかった
今は神話以外コンプてま130000Gと15000ジェムあるから今後課金することは永遠になさそう
399 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2381-AFO5 [125.100.148.1]) 2020/01/12(日) 14:13:57.81 ID:Vvch9MDp0
>>398
おーすごい
そこまで行くのにどんくらい課金した？
438 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 2302-Uq5u [61.114.132.172])[sage] 2020/01/12(日) 15:58:10.14 id:jV57AQAF0
>>399
毎回プレリコードをフリマアプリで300円で買ってる
あとは限定のジェ厶セットか
おそらく7000円くらい
まあCBの頃からほぼ毎日やってるし
ヒストリック範囲だと9割くらいコンプ済
400 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2381-AFO5 [125.100.148.1]) 2020/01/12(日) 14:18:16.80 id:Vvch9MDp0
１００００課金したけど、好きなデッキはまあ作れたけどいまだにショックランドも占術ランドも集まってないんだよな
あと半年で落ちるから作るか考えあぐねてる
402 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3d4c-hSRD [218.218.90.156])[sage] 2020/01/12(日) 14:26:31.34 id:nUyWilcm0
俺は今7万G、3400ジェム、レアWC60、神話レアWC50だな
課金はカード支払い明細書で確認したところ今年の1月から始めて総計49741円
月5千円も使ってなかったのかと考えると趣味としては相当安い
ゲームってソシャゲーでガチャに手を出さなければマジで金がかからないよな。他の趣味はえげつなく金が消えるのに
テーロスは一切課金しないで必要なカードは全部揃えられるはず
Tier1デッキを全部作るわけでもないし
404 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fd0c-G18V [122.19.213.27])[sage] 2020/01/12(日) 14:32:24.31 id:Xr3NWQLK0
R102 M25
ゴールド128,000、ジェム14,000
課金額は200$+ウェルカム系
少なくとも向こう一年は課金しなくていいな
節約すれば2年もいけそう
405 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2381-5A66 [125.100.148.1])[sage] 2020/01/12(日) 14:32:36.66 id:Vvch9MDp0
やっぱジェムはシールドに使ってた？
407 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fd0c-G18V [122.19.213.27])[sage] 2020/01/12(日) 14:36:22.33 id:Xr3NWQLK0
>>405
シールドは効率悪いから一回もやってない
クイックドラフト一択
410 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2381-5A66 [125.100.148.1]) 2020/01/12(日) 14:50:58.51 ID:Vvch9MDp0
>>407
シールド効率悪いんか？
クイックドラフトって普通のドラフト？
411 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fd0c-G18V [122.19.213.27])[sage] 2020/01/12(日) 15:00:49.74 id:Xr3NWQLK0
>>410
ごめん、ランクドラフトのことだね
昔の名称がクイックドラフトだったからついつい使っちゃう
シールドはランクドラフトに比べて効率悪いよ
WCボーナスのない6パックをレア1枚しか手に入らない状態で剥かされた上に、勝手に3パック買わされるという内容だからね
0勝の時点ですでに変換効率にランクドラフトと大きな差がついてる
406 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2369-1A6d [219.115.184.163])[sage] 2020/01/12(日) 14:34:58.15 ID:1NuRZJsq0
少なくとも1500ドル使ってて23万Gくらい余ってる。ジェムは2万と少し
WCは神話50枚くらい、レア150枚くらい在庫有る
レアWCは最初に100パックくらいジェムで開けてから、今欲しい枠に足りない分にだけ使ってる感じ
409 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8d76-///2 [114.182.250.163])[sage] 2020/01/12(日) 14:44:54.32 id:MHQlH9ew0
なんだなんだ資産晒しの流れか
課金は100ドル1回とバンドルやマスタリーでいくらか
ほぼプレイ専だから全然ジェム溜まらないわ
412 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-X6lA [126.34.14.47])[sage] 2020/01/12(日) 15:04:06.00 id:GW7Kv4vdr
ちょっと勝てるならシールドもパック向くよりは効率いい
ガチガチにやるならランクドラフトをジェムで回してレアピックするのが一番いいそうで
ただ、レアを平均4枚程度ピックで報酬パック2個の確率込みだったかで、またドラフトの基本が分からないとシールドより勝ち辛い(レアピックに走ってる分余計に)ので、割と回数こなさないと確率収束しなさそう
あとランクドラフトが始まるのが実装から2-3週間後とかなんで、それまでの機会ロスも考えると別にシールドでも大差ないとは思う
414 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2311-VpI/ [27.143.24.147])[sage] 2020/01/12(日) 15:09:30.06 ID:27aqlICm0
新弾ランクドラフト遅いからそれまではシールドやる
開催されてないなら効率も何もないからね
新しいカード使って遊ぶ方が重要
415 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2381-5A66 [125.100.148.1]) 2020/01/12(日) 15:11:58.23 id:Vvch9MDp0
マッチドラフトってどうなん？
418 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fd0c-G18V [122.19.213.27])[sage] 2020/01/12(日) 15:20:07.51 id:Xr3NWQLK0
>>415
あまりにも幅が大きすぎて腕に自信があるならどうぞという感じ
418 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fd0c-G18V [122.19.213.27])[sage] 2020/01/12(日) 15:20:07.51 id:Xr3NWQLK0
前も同じような画像貼ったけどいい機会だからまた貼っとく
勝ち数ごとのレア1枚あたりに必要なジェムの期待値
ランクドラフトのピックR数は自身の記録から
献身から絞られてる感があるけど、それでもどのセットも平均4枚以上にはなっている
424 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 238d-Rfbo [219.66.173.146])[sage] 2020/01/12(日) 15:35:02.39 ID:Oo+1XyZT0
理論上、ドラフトは勝てば次のドラフトを無料でできるから効率がいい
なお、勝てない
432 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-X6lA [126.34.14.47])[sage] 2020/01/12(日) 15:46:05.57 id:GW7Kv4vdr
>>424
まあそれいうならシールドも6勝でパック3つ+レア6枚がタダだからね！
個人的にはシールドは勝ち負け以外に確率が関わらない分計算しやすくて好きです
ドラフト始まる頃には欲しいカードだいたい揃ってリミテ熱も冷めるし…
427 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-lVr9 [1.75.253.162])[sage] 2020/01/12(日) 15:40:04.15 id:AXMRyRW3d
アリーナならAI相手にピックした別卓の奴らと戦うドラフトよりシールドのほうがよっぽど実力出るぜ
433 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM13-uhcM [119.224.170.62])[sage] 2020/01/12(日) 15:46:31.40 id:eNkBekoCM
シールドとドラフトだと方針が与えられない分シールドの方が難しいからなぁ。。。
コピーが悪いとは言わないけど構築でもデッキって案外構築しないから「与えられたプールでどのコンセプト、どのカードがより強いか」の判断を鍛えるのはシールドが遊べる期間だけでは難しい
あとドラフトとシールドが別のゲームだと理解していないプレイヤーって案外多いよね
ドラフトにあわせて前に突っ込んだ速度のデッキ組んでコモンファッティに圧殺されるプレイヤーはよく見る
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1578588260/
- 参考までに管理人の集計。同じくらいの勝率ならランクドラフトの方がお得。
ここで勝たずにどこで勝つ！？というくらいピックに恵まれた緑単で7-2
— これから「MTG Arena」の話をしよう (@Strafe0555) 2019年10月13日
ラヴニカ環境と違って単色傾向のピックはまだ慣れない･･ pic.twitter.com/vv02pjkNA3
黒緑で7勝！
— これから「MTG Arena」の話をしよう (@Strafe0555) 2019年10月7日
シールドはひたすら緑の生物と黒の除去が強いような
そして集計してみると、1パック当たり75ジェムと分かってほくほく pic.twitter.com/SET20yRled
【嘆き】ぬるキープするのは三流、マリガンするのは二流、一流は最強ハンドしか来ない
326 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-aiXr [1.79.88.187])[sage] 2020/01/07(火) 14:59:06.80 ID:0kRdxQPId
アリーナってマリガンする奴少なすぎない？
BO1ならまだしもBO3のサイド後とかでもマリガンする奴少なすぎてビビる
そんな引きいいんかお前ら
328 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-MkYf [1.75.210.140])[sage] 2020/01/07(火) 15:05:04.28 id:yvZpLlTdd
マリガンして手札が良くなる保証も無いし
329 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx4f-GW30 [126.164.112.132])[sage] 2020/01/07(火) 15:11:47.99 id:ok9P6I+Ax
マリガン基準が緩いやつが多いだけだと思う
土地1以下か5以上だったらマリガンくらいのノリ
332 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6b30-hqVv [180.50.19.135])[sage] 2020/01/07(火) 15:24:54.29 id:XsDY0j300
ぬるキープするのは三流
マリガンするのは二流
一流は最強ハンドしか来ない
333 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM7f-8CO4 [123.255.129.67])[sage] 2020/01/07(火) 15:26:50.32 id:JOib9pG7M
マリガン判断はロンマリで一番変わった部分
いや、そんなの当たり前なんだけど過去のマリガン変更と比べても全然違う
336 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-ebud [126.152.67.103])[sage] 2020/01/07(火) 15:31:54.15 id:rH6H6Dk0p
マリガンするとほぼ同じ手札が来て単にディスカードするはめになることが多すぎて皆トラウマになってる説
337 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bb4c-jzu6 [218.218.90.156])[sage] 2020/01/07(火) 15:37:09.30 id:qcyDNWXj0
>>336
これ
マリガンしてもほぼ同じ手札がまたくるだけってことがよくある
341 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-XnSD [210.149.250.10])[sage] 2020/01/07(火) 16:30:00.57 id:d1JxqkYjM
ポーカーやったら強そうな手札になったら大体マリガン
342 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx4f-GW30 [126.164.112.132])[sage] 2020/01/07(火) 16:31:50.15 id:ok9P6I+Ax
ショックランド2、熱烈3、漆黒軍2とかでもマリガンか
343 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-XnSD [210.149.250.10])[sage] 2020/01/07(火) 16:33:11.19 id:d1JxqkYjM
>>342
軍団の最期を撃たれてしまうと負けなので当然マリガンです
347 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f1a-pIXJ [153.225.215.18])[sage] 2020/01/07(火) 16:49:59.50 id:oUDDJYb20
>>342
ラクドス騎士使ったこと無いけど
マナ無くても漆黒軍が勝手に育っていくし1ゲーム目なら先手後手関係なくキープするな
蓋が無いだけでかなり強いほうじゃない？
362 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4f73-yXa+ [113.147.57.177])[sage] 2020/01/07(火) 20:45:10.18 id:fcLQwcb20
マリガン基準ってプロが同じようなデッキ使っても同じチームで練習してない限り全然違うとか結構あるんだよな
ロンドンマリガンは更にするしないの選択が重要になってるし慣れたら同じような感じにはなるんだろうけどマリガン前提のデッキはパクって適当に使ってもよわってなるよな
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1578195251/
【新拡張】すべてのクリーチャーを破壊する。それらは再生できる←令和のラスゴか･･･
931 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1576-HKqQ [60.35.236.33])[sage] 2020/01/10(金) 04:14:19.05 ID:41sjT4HZ0
ラスゴだーラスゴもどきだー。
あと最古再誕もどきが白に来たー。
何か悪さ出来ねえかなぁ。
932 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2373-h7ls [27.95.186.102])[sage] 2020/01/10(金) 06:59:33.77 ID:68V/mmv00
令和のラスゴ悪くないじゃん
採用したい
976 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf1-vOj8 [126.152.111.20])[sage] 2020/01/10(金) 14:51:16.65 id:rQKpFwe4p
それらは再生できる。
936 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa61-4JdD [182.251.189.253])[sage] 2020/01/10(金) 08:15:01.36 id:G0DuDE2ba
ラス撃ちたい状況考えたら引くのは相手の方だと思うがな
939 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2374-IYbg [219.117.69.56])[sage] 2020/01/10(金) 08:27:18.13 id:eOwK2bLY0
平成までのマジックならラス撃って1枚ドローされるのは苦しいが令和のマジックはラス撃った次のターンには盤面制圧してるから構わず使われそう
940 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 555a-///2 [220.213.60.254])[sage] 2020/01/10(金) 08:41:59.70 id:KisbGpo+0
QB1体にぺちぺち殴られてるような状況で撃ちにくいのはしんどそう
それでも使われるだろうけど
942 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-8whf [106.132.85.176])[] 2020/01/10(金) 08:59:10.93 id:let+Nnboa
>>940
そういう状況でラスに頼れたのがバランスとしてはおかしいからいい調整だと思うよ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1578195251/
【議論】ボードゲーム永遠の課題の一つ、先攻後攻問題
34 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3bcf-BQhG [58.190.116.41 [上級国民]])[sage] 2020/01/06(月) 07:14:37.93 id:G0gC04ru0
これだけは自信持って言える。先攻と後攻はライフを同じにしてはいけないと思うんだ。
後攻で速攻持ちに確定でなぐられるたびに常々思う。
せめて後攻ライフ２１にしろよっていうｗ
37 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6b1c-Fpxy [116.118.220.84])[sage] 2020/01/06(月) 07:50:25.64 id:Vt8Qan270
ルール改定といえばロンマリ導入が先手ゲーを加速させた感はある
初期手札を安定させたらそりゃそうなるわなって
42 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4f73-yXa+ [113.147.57.177])[sage] 2020/01/06(月) 08:14:01.36 id:M8RWOlnu0
後攻のみロンドンマリガンにすればいい説はありそうな気がする
先行はようは事故らせりゃいいんだろ
先行用サイドチェンジとか幅が広がりそうだけどデジタルで適当に遊ぶなら勝ちやすい先行を潰したら不利デッキに勝てない確率が上がりそうでめんどってなる気はする
46 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-Cg7n [1.75.6.96])[sage] 2020/01/06(月) 08:39:19.51 id:bFTLZuWrd
事故率の差で先後の差を埋めるのはやめてほしいわ
競技関係ない一般プレイヤーとしては一戦一戦のゲームが大事だから先手でも後手でも事故らず互角に戦えるようにしてほしい
競技的には結果的に平等になればいいのかもしれんけど
57 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9feb-BfT8 [61.4.163.121])[sage] 2020/01/06(月) 09:27:23.40 id:n1PIzopp0
後攻のライフを増やすのは必確ターン数変わるから
デッキ構築の前提からガラリと変わってしまうね
逆に先攻ライフ17点スタートとかになりそう
59 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-9GOW [126.255.61.210])[sage] 2020/01/06(月) 09:32:50.78 id:PKvqmBoZr
後手有利になりそうなカードデザイン考えても問題点が多いわ
手札が相手より多いとき～→コントロール向けのカードとして認識されるうえ、手札上限の関係でコントロールミラーでも誘発しない状況がある
土地が相手より少ないとき～→後手向けorマナスクしてるときにしか使えないので先手を取ったときに無用の長物になる
あなたが後手だったら～→先手で(ry。サイド後も1戦しか用がない
ルールでなんとかするしかねえ
83 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f1a-pIXJ [153.225.215.18])[sage] 2020/01/06(月) 11:48:48.26 id:KwM3kpEI0
>>59
普通に除去カード全般は後攻だと価値が上がる
虐殺少女も後攻でよくサイドインされるカード
84 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx4f-BJMr [126.201.11.129]) 2020/01/06(月) 11:57:33.34 ID:puJI2furx
後攻で強いカード=ハイリスクハイリターンなカード
普通にやったら先攻が勝つようになってるからリスクとらないと後攻は勝てない
除去とかカウンターは撃てたときのテンポアドがデカい
105 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｲｰﾜ2W FF3f-bzEW [103.5.142.127]) 2020/01/06(月) 13:36:31.96 id:Kh1bxdEQF
ライフが持ってる意味あいが対戦の組み合わせによって全然違うから囲碁のコミみたいにならないんよね。
先手アグロ後手コントロールで、後手のライフが多いとかコントロール大喜びだけど先手のライフが少ないとか意味ほとんどないし。
107 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW df03-F7Hv [133.130.161.52])[sage] 2020/01/06(月) 13:39:17.46 id:Dgudz6+D0
HS丸パクリで後手に宝物じゃあかんのか？
アーティファクト悪用されるならなんか専用のパーマネントタイプくれてやれ
111 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｲｰﾜ2W FF3f-bzEW [103.5.142.127]) 2020/01/06(月) 13:48:26.41 ID:Kh1bxdEQF
>>107
これもデッキの種類、カードの効果によって受けられる恩恵が違うんよ。
例えばコントロール対アグロなら先手でも後手でもラスが簡単に間に合う。アグロなら先手は今まで通りで後手は1マナ重いクリーチャーを出せるか1マナ分余分に展開できるくらい、みたいに。
109 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｲｰﾜ2W FF3f-bzEW [103.5.142.127]) 2020/01/06(月) 13:42:29.44 id:Kh1bxdEQF
カードゲームの仕様上テンポ差がでちゃうのは避けようがないんだから先手のテンポ差が覆せなくなるくらいカードパワーが高いのを見直さないといけないとおもうんだけどね。リミテならそこまで先手後手で勝率に大きな差がでないんだから。
だけどいままでより弱いカードだと売れないから難しい問題だけどね。
121 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1d-E95m [123.220.108.50])[sage] 2020/01/06(月) 15:14:41.88 id:JkOiTq930
ロンマリやBO1補正で手札整うのは先手だけじゃなく後手もそうだけど
後手は整った手札を消費する前に死ぬことが多い
2～4マナのカードパワーが問題なんですかね
124 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-8CO4 [49.98.161.220])[sage] 2020/01/06(月) 15:23:32.16 id:LHuqOPlRd
>>121
仮に後手初期手札+1位やったとしても問題の根本は変わらないから先手有利は動かないよな
使ってない手札が2～4枚から3～5枚になるだけ
PW先置き先起動権考えるとコントロールミラーですら先手有利が動かない可能性すらある
何度も言われてるけどアリーナでビックデータ集まるんだからイベント扱いで試しゃいいのに
でも、そう言う観点だと激変スタンとかはデータ収集の試みとしては悪くないのか？
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1578195251/
【新拡張】タイタン2体ともめっちゃ強くないか？←ホガークを彷彿させる･･･
269 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 0fea-BXPv [153.133.71.55]) 2020/01/07(火) 10:28:17.38 ID:kTUBQPEB0
《Kroxa, Titan of Death’s Hunger》(黒)(赤)
伝説のクリーチャー – エルダー・巨人 [M]
Kroxa, Titan of Death’s Hungerが戦場に出たとき、これが脱出していない場合、これを生け贄に捧げる。
Kroxa, Titan of Death’s Hungerが戦場に出るか攻撃したとき、各対戦相手はカードを1枚捨てる。その後これにより土地でないカードを捨てなかった各対戦相手は、3点のライフを失う。
脱出 – (黒)(黒)(赤)(赤), あなたの墓地から他のカードを5枚追放する。（あなたはあなたの墓地から、このカードをこれの脱出コストで唱えてもよい）
は？
272 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-rB7U [153.236.170.108])[sage] 2020/01/07(火) 10:33:08.76 id:XV3XPOcVM
>>269
そっちは微妙だと思ったんだが、どうなのよ？
ライフロスがあるとはいえ、２マナで盤面に触れない選択のディスカードはちょっと辛そうな。
275 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 0fea-BXPv [153.133.71.55]) 2020/01/07(火) 10:39:29.96 id:kTUBQPEB0
>>272
個人的にクソ強だと思う青緑巨人ほどの柔軟性はないけど刺さる奴にはとことん刺さるタイプ
つーかこいつら能力的に対になってんな
288 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-3+ep [61.205.89.130])[sage] 2020/01/07(火) 11:28:39.32 id:WYGx5mfoM
>>275
もしかしてサイクルじゃなくて一対でやはり白が一人去るときなのか
277 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ef76-p3b0 [223.217.216.158])[sage] 2020/01/07(火) 10:47:30.28 id:NRGUOqIA0
>>272
2マナのハーフ荒廃稲妻と思えば凄い気もする
後半にフラッド受けにもなるけど赤黒ってそんなに墓地増えないからどうかな？
280 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-8CO4 [49.98.152.245])[sage] 2020/01/07(火) 10:53:59.92 id:S6GmWG2Cd
>>277
黒赤はルーター系もあるし先のキモい3マナ英雄譚とか
3/2/2飛行でEtB墓地に4枚落とすとかあるから墓地肥やすだけなら余裕
ただ、強い動きしながら墓地がたまるかというと。。。
281 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ef76-p3b0 [223.217.216.158])[sage] 2020/01/07(火) 11:00:45.36 id:NRGUOqIA0
>>280
さすがにハゲタカ出してる暇はないだろうな
赤黒はなんか凄いドローあるしミッドレンジはロマンあるけどピーキーすぎてキツい
右手力ないと絶対フラッドかスクリューしてしまう
273 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-ebud [126.152.67.103])[sage] 2020/01/07(火) 10:33:09.67 id:rH6H6Dk0p
>>269
静寂フェアリーと組み合わせたいけど色がなぁ
276 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-qT6r [182.251.184.211])[sage] 2020/01/07(火) 10:45:25.59 id:onc52aJCa
赤黒神話巨人はティマレット死者を呼ぶの巻で脱出コスト稼げるのが好印象
両方アグロな動きだし
ただ赤には他に強そうな脱出の選択肢が結構あるのよね
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1578195251/
