これから「MTG Arena」の話をしよう

自分用MTGアリーナまとめ🌞💧💀🔥🌳

【PW】プレインズウォーカーのプレインズウォーカーによるプレインズウォーカーのための(以下略)

https://mtg-jp.com//img_sys/cardImages/WAR/462468/cardimage.png

94 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sdca-N1sb) 2019/06/28(金) 22:42:49.88 ID:ppyF1Ssld
じゃなくてPW着地後に優先権?が相手に渡らないのすげー違和感あるからルール変えて欲しい
そしたら除去ガン積みからPWでアドとる動きが弱体化されるのに

95 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 86a2-5hf/)[sage] 2019/06/28(金) 22:48:16.05 id:fmofzLj50
>>94
PWだけじゃなくて他パーマネントも全部そうだよ
着地後の優先権は常にアクティブ・プレイヤー(ターンプレイヤー)から
主張してるような変更は優先権ってルールの根幹を変えることになる

99 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 5602-9deW)[sage] 2019/06/28(金) 22:53:02.04 id:S9D2Lyl80
>>94
囁く者とかタップ能力じゃなかったらクリーチャーだって着地後すぐ効果使えるぞ
優先権周りは遊戯王も同じだと思うけどそっちは文句ないのか?

100 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 6acc-5hf/)[sage] 2019/06/28(金) 22:55:23.54 id:UbIft/wS0
>>99
遊戯王のモンスター(クリーチャー)起動能力はいわゆる「ソーサリータイミングでしか使用できない」タイプばっかだけど
モンスターを唱える1 モンスター着地2 モンスター起動能力3

と3回優先権移行するよ 2のタイミングで除去が入ると起動能力は使えない
PWの忠誠度能力はソーサリータイミングでしか使えないけど
出た瞬間に使えば除去するタイミングが入らないのが理不尽に感じるって話

97 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 3558-a57L)[sage] 2019/06/28(金) 22:50:43.57 id:IkXj36YR0
相手のクリーチャーが接地した直後にショックとか撃てるけどあれはまた違う話なのかな

98 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 86a2-5hf/)[sage] 2019/06/28(金) 22:52:05.55 id:fmofzLj50
>>97
違わないよ
クリーチャーが着地した後も優先権はAPが持ってる
直後に打ててる様に見えてるだけで実際はAPが優先権をパスしてるから打ててる

101 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa11-+f92)[sage] 2019/06/28(金) 22:58:55.27 ID:9pM/IcM6a
出た直後に能力起動できるのは他のパーマネントも同じだしな
PW出たターンは起動できない制約つけろというならわかる

102 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 86a2-5hf/)[sage] 2019/06/28(金) 23:00:57.93 id:fmofzLj50
>>101
そうなるとただのゴミになる
メインから対策出来るエンチャかアーティファクトレベル
仮にそういうルールにするならPWの能力は今以上にアド取る設定になる

104 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d973-QRBW)[sage] 2019/06/28(金) 23:07:42.64 id:HKoZx8810
単純に、PWの特別ルールで、能力起動前に優先権を一度渡さなければならないってことにすればいいんじゃない?

107 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 86a2-5hf/)[sage] 2019/06/28(金) 23:11:46.14 id:fmofzLj50
>>104
アリーナでやってると分かり難いだろうけどMTGってTCGだから紙がメインなのね
紙でその処理やろうと思うと
A:「テフェリーキャストします、何か有りますか」
B:「どうぞ」
A:「着地しました、何か有りますか?」
B:「どうぞ」
A:「では+1能力起動します」
って手順を踏まなきゃいけなくなるんよ

現行のルールなら
「通りますか」「どうぞ」「じゃあ+1」の3ステップで済む

108 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d973-QRBW)[sage] 2019/06/28(金) 23:14:56.92 id:HKoZx8810
>>107
PWを出したターンに関してはそれでいいと思う

109 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 5602-9deW)[sage] 2019/06/28(金) 23:18:28.48 id:S9D2Lyl80
>>108
別にそのルールになってもいいんだけどそうなったら着地した次のターンに奥義撃ったり、大ハゲ水準が4マナになったりして即除去出来なかったらゲーム終了レベルに調整されるぞ

118 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d973-QRBW)[sage] 2019/06/28(金) 23:29:44.24 id:HKoZx8810
>>109
クリーチャーは速攻ついてない限り攻撃できないことでバランスを取ってるんだから
速攻に相当する能力を持ったPWがいてもいいんじゃないの
インスタント解答持ってても一度は行動許しちゃうのが何かなー

121 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 86a2-5hf/)[sage] 2019/06/28(金) 23:31:05.38 id:fmofzLj50
>>118
戦場に出たとき能力が誘発するクリーチャーと同じやと思えばええよ
すぐ除去っても能力は解決されるやろ

111 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW eab3-uO/A)[sage] 2019/06/28(金) 23:20:52.90 id:JVudD3pt0
優先権連続でパスしたらスタックを解決or次のフェーズに移るって大前提なのにそんなややこしいことにしてどうするんだ

110 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 6acc-5hf/)[sage] 2019/06/28(金) 23:20:22.95 id:UbIft/wS0
現状PWのパワーがありすぎるって認識を持ってる人と持ってない人でこういう齟齬が起きる
要はナーフしろって話なんだが

114 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 86a2-5hf/)[sage] 2019/06/28(金) 23:23:53.92 id:fmofzLj50
>>110
そこも紙ベースの縛りでナーフって概念が無いのよね
有るのは禁止なんだけれどこれもスタンダードってフォーマットの特性上軽々には出せない
要は2年程度は使えるカードって保証付けて売ってる商品だからね
ちょっと前のカラデシュブロックで歴史上トップクラスのやらかしをやりまくって各所から非難轟々浴びたばっかだし

129 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 6db1-5hf/)[sage] 2019/06/28(金) 23:39:42.49 id:IRmEorjy0
一部のPWが強いだけじゃないの?自分を守れないPWはあまり見ないけど

133 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 86a2-5hf/)[sage] 2019/06/28(金) 23:42:19.21 id:fmofzLj50
>>129
自分を守れることは強いPWの条件の一つだけどタミヨウみたいなパターンも有るから
他のカードと一緒で役割を持てるデッキが有るのかが一番の問題やね

132 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW cadc-zMYk)[sage] 2019/06/28(金) 23:41:12.44 ID:+J2I2Jvx0
ハゲのような低コスト除去能力持ちがアカンだけでしょ
他の除去能力持ちは条件あったり5マナ以上だったりするのに
ハゲだけはホンマあかんわ

137 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 5602-9deW)[sage] 2019/06/28(金) 23:45:09.47 id:S9D2Lyl80
ナーセットも文句言われてるからそれは関係ないよね?

150 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d958-ihmj) 2019/06/29(土) 00:36:50.10 id:IMnFnFBh0

PWは全体的に初期忠誠度が高すぎだわ
出てすぐ能力使えるしマイナス使っても1体分のダメージを吸収するから実質回復能力もある
PW殴って溢れたダメージはプレイヤーに入ってもええんちゃうか

152 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8a7e-7QA2)[sage] 2019/06/29(土) 00:41:50.41 id:B34N/v8C0
初期忠誠度高くしてプラス能力なくせばええやん

195 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 3558-a57L)[sage] 2019/06/29(土) 09:26:10.45 id:TyMN2UxD0
3ハゲと5ハゲみたいに同一人物のはずのPWが同時に存在してるのはどういう設定なんだろ

196 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa11-+f92)[sage] 2019/06/29(土) 09:31:09.02 id:nqyKl1zxa
プレインズウォーカー呪文自体が、プレイヤーに力を貸してくれる思念体的なものが飛んできてくれる設定
本人が来てるわけじゃないから同時に存在できるらしい

206 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ニククエWW 86dc-BRzQ)[sage] 2019/06/29(土) 12:40:41.33 id:ez7AOydn0NIKU
>>196
ルール変更で設定まで変わったのか

strafe.hatenablog.com

 


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