【プレイング】手札に土地残してブラフする?←必修スキルでしょ←めんどいからしない
776 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW f385-gGk9 [182.23.232.90]) 2021/11/23(火) 09:38:42.72 id:LqhUGIOA0
手札一枚の状態で土地置く人居るけど何かメリットあるの?
ブラフで持っておいた方がいいと思うんだが
777 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9aeb-xJqS [61.4.164.166]) sage 2021/11/23(火) 09:42:28.73 id:tbxJZ8W50
>>776
次土地引いたら置けないからじゃないかと
つまりはさらに大きいマナを要する切り札がデッキ内にある
783 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sdba-gGk9 [49.97.21.5]) 2021/11/23(火) 09:59:04.47 id:FaP8jzRod
>>777
土地引いた場合土地置けば良くない?
呪文手札に無いのに土地伸ばしたって意味ないし
778 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bb58-Pe0P [14.8.19.193]) sage 2021/11/23(火) 09:50:42.12 id:r3N+Xtjk0
ドロー呪文がある場合、ハンデスされる可能性がある場合、ブラフへの伏線にする場合
779 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9781-acBJ [122.210.133.217]) sage 2021/11/23(火) 09:51:25.23 id:DN9+OlYa0
フル操作モードにしないならアリーナの仕様で何も無いと勝手にスキップするから前後状況でどうせバレるというのもあるよ
780 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW da81-kEeX [43.235.247.218]) sage 2021/11/23(火) 09:53:31.21 ID:E3/6i/LX0
>>779
一番の理由はこれが多そう。俺もアリーナでは置く
紙ならブラフも考えるけど
781 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ df76-acBJ [114.183.84.59]) sage 2021/11/23(火) 09:56:00.98 id:G3ToWkM+0
ブラフ仕掛けるときは必死こいてパス連打してるけどやっぱバレてんのかな
782 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9a8d-ebSS [219.66.173.146]) sage 2021/11/23(火) 09:58:53.67 ID:6egjIreJ0
アンタップインランドなら基本残すけど、めんどい特は置いちゃうかな。
プレイしてるときのガチ度によるわ。
784 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 3345-EW4a [118.241.44.43]) sage 2021/11/23(火) 10:05:47.67 ID:6urrPtEs0
ミシュラン用に伸ばしときたいとか2枚以上ドローした時土地伸ばしてたら即撃てたみたいな裏目を引きたくないとか色々あるけど
大抵めんどくてなんも考えてないだけだよ
785 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW dfea-YpRD [114.176.45.215]) sage 2021/11/23(火) 10:10:22.63 id:hU1a3nre0
リミテなら結構ブラフしてるわ効果あるかは分からんが…構築でやるのは意味ねえなリミテあがりの人ほどコンバットとかも無駄に仕掛けるイメージある
788 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 3345-EW4a [118.241.44.43]) sage 2021/11/23(火) 10:14:50.95 ID:6urrPtEs0
リミテ強い人がコンバット下手なんてことあるんだ
逆ならわかるけど
791 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW dfea-YpRD [114.176.45.215]) sage 2021/11/23(火) 10:18:19.80 id:hU1a3nre0
下手ではなくて必要以上のブラフ仕掛けて裏目に出るって感じ場が複雑になってきた時の計算の正確さは高いと思う
792 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 3345-EW4a [118.241.44.43]) sage 2021/11/23(火) 10:24:15.38 ID:6urrPtEs0
あーそういうことか
ノーリスクなら俺もブラフで殴るけど裏目ある時はやらんなぁ
793 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8af4-acBJ [133.123.88.168]) sage 2021/11/23(火) 10:27:08.84 id:LIdRj+Lh0
効果あるかもないかもわからないブラフのために次のターンマナ足りないなんてことがあっても困るし…
794 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウキー Sac3-SWl9 [182.251.194.244]) sage 2021/11/23(火) 10:32:15.96 ID:+FWCLv5Aa
デッキにも寄るけど5マナとか6マナ既に出るならわざわざ置かないかも
ブラフってより相手が何らかのコストとして手札を要求してきたり、黒なら無駄にハンデス打ってきてくれたりってのがあるから
795 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ブーイモ MM7f-oQOM [210.138.176.101]) sage 2021/11/23(火) 10:35:09.47 id:oyGd3P9SM
黒相手なら墓地の侵入者対策も必要だからな
796 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (エムゾネW FFba-uVQ9 [49.106.186.107]) sage 2021/11/23(火) 10:38:59.29 id:sWIlv6/gF
白単はブラフやってもしょーもない場面なら出してしまっていいし、イゼットは複数ドローから毎ターン土地出したいし、
アルカイックがあるから手札を少なくすることで相手のアルカイックを腐らせて、自分のアルカイックを強く使いたいからハンドを少なくするメリットは今の環境だと結構ある気がする
798 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW dfa1-NXNk [114.152.86.64]) sage 2021/11/23(火) 10:53:24.04 id:o0kKdnFx0
手札枚数参照するスペルだってあるしな
799 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sdba-TPmt [49.98.70.62]) 2021/11/23(火) 10:57:08.47 ID:/WBTYBPvd
土地ブラフのプレミで勝っても
相手に無駄を強いただけだし、面倒くさいから次のドローに掛けるけど
その上で、ケースバイケーズ
800 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd5a-K1G4 [1.66.99.51]) sage 2021/11/23(火) 11:06:42.47 id:RcngKgXud
土地の枚数だって自分のデッキ考えたらこれ以上は要らないってラインはあるの分かるでしょ
アンタップインなら尚更置かない
ありがちな裏目と言えば黄昏とかドロー講義くらいだけどそれも相手のハンド枚数気にしときゃ失敗はしない
803 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sdba-TPmt [49.98.70.62]) 2021/11/23(火) 11:31:04.89 ID:/WBTYBPvd
それが重要な試合か?最近多い土地サイズ能力持ちを使うか、相手の手札が公開済みか、相手のデッキが妨害を気にするタイプか
案外、前提条件が多すぎなくないか
あくまでも出せる結論として
土地ブラフはプレイングのひとつであるくらいだろ
金子と塚本の「勝てる!マジック」 第32回:プレイング編 ブラフ|読み物|マジック:ザ・ギャザリング 日本公式ウェブサイト
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1637443491/
*MTGAは第一メイン・戦闘フェイズ・第二メインにチェック入れておくだけで、ブラフになるので、やり得です。世界選手権でも要所ではみんなちゃんとフルコンorチェックしてますね。
個人的には、インスタントタイミングで動ける・動けないは超重要情報だと思ってるので、手札が1枚でもあればほとんどのケースでブラフします。
**チャンプアタックブラフは上記コラムの通り。完全情報ゲームでないところが、MTGをより面白くする要素ですね。